Со мной согласился побеседовать один из самых уважаемых бизнесменов в Рунете, для которого российский сегмент рынка в настоящий момент не представляет интереса. Большинство его знают под ником Mauser, но настоящее его имя – Сурен Тер-Сааков.
Сурен известен многим вебмастерам по проекту ShopXML, являясь его владельцем. В его руках еще много других оффлайн проектов, которые так или иначе представлены в онлайне. Именно Маузер привел многих известных вебмастеров (в числе которых: Димок, Буфо и другие) в онлайн бизнес, указав им на зарубежный рынок.
А между тем, Сурен занимает пост директора по онлайн-маркетингу в компании Tribune – одной из крупнейших медиа-компаний США.
Интервью с человеком, с которым каждый бы хотел поработать “рука об руку” начинается.
Для всех тех, кто не хочет читать текстовый вариант интервью, предлагается аудио-версия интервью с Маузером.
Ты в Tribune до сих пор работаешь?
Моя официальная должность там называется директор по маркетингу. Но я наверное единственный директор по маркетингу в штатах, который не очень хорошо говорит по-английски. Поэтому я работаю не столько там, сколько для них. Я пользуюсь полной независимостью, делаю все что хочу. Но тем не менее мне там даже платят зарплату. Но основной доход я получаю с контрактных работ.
Зачем ты работаешь в Tribune? Что ты от этого получаешь?
Tribune это крупный клиент. Tribune является крупной компанией и чтобы им хорошо выглядеть они не хотят показывать своим акционерам, что у них существенная часть находится на аутсорсинге. Соответственно я числюсь там, как человек получающий зарплату. Соответственно это делает не человек, который где-то в стороне от компании, когда компания от кого-то зависит. А это получается внутри компанейская работа, но на практике получается как?
Ты нам платишь зарплату, размер которой никто не помнит, потому что она маленькая. А всю остальную работу я выполняю для них, соответственно как для клиента.
Например, ForSaleByOwner прошел по такой схеме. Он не принадлежал Tribune, потом Tribune его купила. И теперь он стал принадлежать Tribune.
То есть это уже твой проект?
Нет, он никогда не было совсем моим. Там сложные акционерные системы передвижения из рук в руки. Он никогда не являлся стопроцентно моим проектом. В данном случае я сыграл от двух сторон, я одновременно работал и с Tribune и с ForSaleByOwner. Как человек, который находится на зарплате Tribune, я купил этот ForSaleByOwner для Tribune. C другой руки, я его продал.
Из твоих рекламных проектов, которые с real estate связаны это что?
У меня нет никаких проектов связанных с real estate. Я не знаю откуда это взялось. Единственный проект который имеет отношение к real estate это ForSaleByOwner.
ForSaleByOwner полностью принадлежит Tribune?
Теперь да, теперь он полностью принадлежит Tribune. Где-то в начале 2006 года это был крупный развитый сайт. А потом он ушел в даун, в даун, в даун, он умирает.
Из-за чего?
Из-за того, что у хозяев сайта кривые руки, кривые ноги и кривая голова. Я тебе должен предысторию рассказать. Что такое Tribune? На заре этого столетия в Чикаго была газета – Chicago Tribune. Это был очень успешный проект, который рос, размножался, и стал газетой федерального значения, уважаемый по всем штатам. И у них было много, много денег.
И соответственно они приобрели газеты, я не знаю на каком этапе своего развития, в этот период существовали только средства массовой информации, только газеты. Они приобрели Los Angeles Times, еще какие-то крупные газетные медиа-проекты.
Это была медиа-компания всю свою жизнь. Но на заре 30-ых годов, стало понятно что радио начинает теснить газеты. И тогда мудрое руководство Tribune, которое трезво поняло, что не надо реинвестировать деньги в газеты, надо реинвестировать деньги в радио. И Tribune начала скупать радиостанции на деньги вырученные с газет. Потом история повторилось еще раз, еще через 30 лет, только уже с телевидением. Когда в 60-ые годы скупали уже телестанции. Скупали, создавали новые, прибыль реинвестировалась в телевизионные станции.
Еще через 30 лет, это нас приводит в сегодняшний день, стало понятно что интернет начинает теснить все предыдущие каналы информации. И надо вкладывать прибыли в интернет. Сегодня даже газета Chicago Tribune продолжает оставаться прибыльной, но понятно, что прибыль пойдет сперва вниз, а потом превратится в убыток. Понятно что пора переходить на новую медиа-среду. По меркам интернета медиа-компания Tribune огромный игрок с огромный запасом наличных. Она может купить почти каждого, за исключением самых больших гигантов. Она не может купить всех, но может купить каждого, вопрос в том кого покупать.
Ты в курсе, какие у них планы расширения?
Это медиа-компания, мы продолжаем расширяться в медиа сторону. Мы развиваем сейчас, например, газетные сайты. Изначально было как? Сперва информация идет в газеты, а потом на сайты. Вот не так давно, официально было подписано решение, что теперь информация идет сперва на сайт, а потом в газеты.
Редактуру проходит?
Редактуру – естественно, но это не имеет отношения к делу. Вопрос упирается в то, что раньше было как? В обязательном порядке новый текстовый материал придерживался и не выкладывался в сеть, до тех пор, пока не пройдет недели после его выхода в газете. Чтобы людей толкать в сторону газет этим самым. Сейчас принято решение перестать сопротивляться этому направлению и подхватывать противоположное направление и выкладывать на сайт как можно быстрее. Это чисто стратегическое решение. Тут как произошло?
Ты меня перебил немножко. Произошло следующее, когда начали покупать в интернете, начали покупать те же люди, которые вели медиа, газетный, телевизионный бизнес, они ни черта не понимали в интернете. Но в интернете для них все было дешево.
Соответственно они начали скупать сайты, которые чем-то напоминают газеты. Они купили Cars.com, CareerBuilder.com, Apartments.com, т.е. покупали сайты объявлений, classified что называется. Покупались в первую очередь сайты, напоминающие рекламный раздел газет по своей структуре, ForSaleByOwner тоже относится к ней.
А New York Times не по карману?
Нет, New York Times, это другая медиа-империя.
У них свое?
У них да, у них свой куст, они на самом деле занимается абсолютно тем же самым. New York Times занимается тем же самым, чем сейчас занимается Tribune. То есть они сейчас вкладывают деньги в интернет, деньги заработанные в оффлайне тратятся на скупку сайтов. Они пошли в другом направлении, они сделали удар на туристическую индустрию. Мы нет, у нас именно больше на classifield. И на самом деле это было неправильное решение, стратегически неправильное, но он было приятно потому что оно принималось бездумно.
Вот сейчас я занимаюсь тем, что привожу в порядок форму, политику скупки, решаю что закупать, куда развиваться и иже с ними. Потому что Tribune несет очень большие проблемы предыдущий их выбор, когда бездумно выбирали что купить. Не то что бездумно, люди, которые принимали решение не понимали что они делают. Просто покупали относительно успешный проект без относительных его перспектив.
А кто сейчас оценкой проектов занимается?
Сейчас я. Сейчас я занимаюсь ей неофициально. С 1 ноября я видимо буду заниматься ей совершенно официально. Сейчас ситуация такая, что я принесу, то и подпишем. А после 1 ноября я буду сам своей подписью это все делать. Вот с Tribune такая история. Изначально когда я приехал, я сделал задел на то, что я буду заниматься интернетом. Я уже понимал, что я имею доступ к достаточно более дешевым трудовым ресурсам, грамотным, которые легко экспортировать при программистской работе.
Ты сколько уже в США живешь?
Пять лет, пять с небольшим.
И до сих пор английский язык не выучил?
Я говорю достаточно уже хорошо чтобы что-то купить, но не достаточно хорошо чтобы что-то продать. На ситуацию наложило отпечаток несколько то, что я стал уделять достаточно много времени компьютерам и т.д. И мне сразу пришлось много общаться, и я сразу ушел в бизнес по скупке и перепродажи мелких фирм.
И тут в чем возникла проблема? Нужда бизнеса требует безукоризненного общения прямо сейчас. Мне надо было привлекать переводчика, чтобы общаться прямо сейчас.
Со мной ходила девушка, которая ребенком переехала из России в штаты и она знала оба языка как родные. Она для меня переводила. Это было с производственной точки зрения хорошо, но это наложило отпечаток, то что я сам при этом не учу язык. В каком-то смысле я оказался в ловушке.
С точки зрения изучения языка – я должен практиковать английский. С точки зрения бизнеса – мне нет времени практиковать английский, мне нужно общаться. И я общался через переводчика очень много, что наложило значительный отпечаток. Я сильно задержал в развитии свой язык из-за этого. Но все равно хочешь, не хочешь – ситуация улучшается. Плюс к тому, что у меня жена русская, дома я разговариваю по-русски. Знаешь как говорят, лучший способ выучить английский язык это английская girlfriend, то есть американская girlfriend, проблема в том что жена этого не поймет. 
Вот тут это наложило свой отпечаток.
Так я попал в Tribune, именно по этой линии. Когда Tribune занималась скупкой, был один из объектов к которому я имел отношение – ForSaleByOwner. И вот так состоялось мое знакомство с Tribune. Позже Tribune пожелала видеть меня на зарплате, а мне было все равно в какой форме они будут платить мне эти деньги, что там написано в бухгалтерии. Потому что налоги одинаковые, все одинаковое, мне без разницы. Формально я сейчас являюсь сотрудником Tribune, помимо всего прочего.
Можно ли от тебя дождаться проекта на подобие YouTube? Или проекты, рассчитанные на получение прибыли с рекламы не для тебя?
В принципе ForSaleByOwner.com является подобным проектом. Есть и другие проекты: Tribune Interactive, Cars.com, Apartments.com. Все это то же самое. Это не YouTube, они не рассчитаны на огромное число потребителей ритейлеров. Но это коммерческая схема и она работает. Я непосредственно связан со всем этим делом и оно уже есть.
А если вы говорите о венчурном проекте, принципиально новом, типа YouTube, то я не занимаюсь венчурным инвестированием. Однако это не то что я не занимаюсь, потому что я не хочу, вот принципиально не занимаюсь и все. Просто потому что для этого надо много общаться, много иметь знакомых, вариться в тусовке. Что для меня все-таки до сих пор по языковым и культурным причинам тяжеловато. Но если завтра обнаружится какой-нибудь венчурный проект, это не значит что я под него не подпишусь. Почему нет? Мне без разницы как делать деньги.
Твой капитал, я думаю позволяет открыть собственную платежную систему в США. Ты думал об этом? Может этот бизнес совсем не прибыльный для владельца, плюс к этому он несет в себе много проблем?
Тут требуется некоторое пояснение, что имеется ввиду под платежной системой. Если имеется ввиду “псевдо-кормушка” по типу Fethard, CapitalCollect и иже с ними, то честно говоря, я не горю желанием открывать что-то такое. Именно в такой форме, в которой они существуют.
Просто потому что это полулегальщина и мне придется очень сильно бороться с выходками наших отечественных кардеров, жуликов и прочих. И я совершенно не хочу в этом участвовать. С одной стороны это конечно прибыльно, с другой стороны это очень высокий риск. Хорошо когда вам нечего терять, но мне есть что терять и я не вижу в этом большого смысла.
Не первый раз я задаю такой вопрос. Почему в США не популярна оплата посредством мобильных телефонов?
Тут две вещи одновременно действуют, вернее одна является продолжением другой. Для начала, а чем она лучше чем система оплаты кредитными карточками? В США прекрасно действует система кредитных карточек и кредитные карточки абсолютно повсеместны и с ними проблемы нет. Не совсем понятно, что мы выиграем от перехода на платежи мобильными телефонами? Очевидным образом это потребует изменения каких-то платежных терминалов, образования людей – как пользоваться всем этим. Придется учиться, потребуется какого-то изменения в законодательстве, в правилах. И совершенно не понятно что улучшится.
То есть преимущества в настоящий момент далеко не очевидны. Если со временем телефоны оснастят кучей дополнительных бонусов, сканером штрих-кодов, будет справочные материалы выдавать.
Возможно, в последствии туда это и сместится, когда карточка станет более сложной, более умной и уйдет внутрь телефона, чтобы человек носил в руке один девайс. Действительно, существующие сейчас карточки не защищены своей структурой, архитектурой платежной системы, она не защищена от атак. Понятно если карточку делать умнее и разработки в этом направлении ведутся.
Сейчас появляются смарт-карточки набирающие популярность потихонечку, бесконтактные карточки – когда не надо ее прокатывать, чтобы быстрее платить. Конечно я думаю что в последствии это мигрирует в одно персональное устройство, в котором будет и телефон. Но в настоящий момент переход оплаты на смс не видится разумным, ввиду отсутствия необходимости. Замена одной системы платежей на другую требует значительных расходов и совершенно не понятно где выигрыш, то есть он настолько мизерный, что просто не оправдает расходов. Когда выигрыш станет больше, тогда – да.
Сейчас те, кто заработал более менее приличные деньги, ищут куда бы им вложить свои сбережения. Занимаешься ли ты поиском проектов под инвестирование? Предлагаешь ли свои инвестиционные услуги? Или твои сбережения уходят на развитие существующих и будущих бизнесов?
Это моя основная работа и есть. Существенная моя работа заключается в тасовке туда-сюда бизнеса до биржевого размера. Когда на IPO идти еще рано или нет смысла по каким-то причинам, предпочтительнее держаться в закрытой форме. Тогда этот бизнес переходит из рук в руки и ты в этом участвуешь. Как подержанными машинами торгуешь, только вместо подержанной машины выступает бизнес, все остальное тоже самое. Ты его стараешься купить в не очень хорошем состоянии, но с хорошим ядром, привести в порядок выкатить его на продажу дальше, т.е. вполне замечательная вещь.
Туда же входит построение с нуля.
Если есть хорошая идея, почему нет? Но на практике я целенаправленно проекты под инвестирование не ищу, это не мой бизнес. Я стараюсь взять что-то уже существующее, не с нуля. Но это не потому что я принципиально против брать что-нибудь с нуля, а как правило когда проект существует не с нуля – его гораздо легче оценивать, гораздо понятнее. Если что-то хорошее с нуля, почему собственно нет? В тоже время активным поиском я не занимаюсь, потому что это отдельная работа по просеиванию предварительных предложений, огромное число людей которые с нуля что-то предлагают – не имеет смысла и т.д.
Некоторые богатые люди не вкладывают собственные деньги в бизнес проекты, а пользуются средствами со стороны. Действуешь ли ты подобным образом?
Не существует понятия – свои деньги, чужие деньги. Взял деньги – стали твоими, отдал деньги – стали чужими. Существует стоимость денег, вот у вас есть свой миллион долларов. Вы можете вложить его в один бизнес и получать с него 10% или в другой бизнес и получать с него 20%. Вы несете его в тот бизнес, в котором 20%, но может быть там больше риск.
Тогда вы делите, вам нужно что-то гарантировано оставить детям, на семью, на дом. Вы несете полмиллиона туда где поменьше риска, а другие полмиллиона где побольше риска, но и прибыли побольше.
Берете ли вы деньги в кредит? Вот вы берете деньги в кредит, вам предстоит за них платить 8%. А дальше все тоже самое, 8% туда-сюда, отнесли туда где 10% – вам остается 2%. Или закинули туда где 20% – более рискованно, можно на лимон попасть, зато там будет 12% оставаться. Все тоже самое. Нет такого понятия чужие деньги, деньги просто такой же объект, как и станки, люди, это один из ресурсов.
Если вы в Warcraft играли, там можно там деревья рубить, золото добывать. Это ресурсы, которые вам нужны, одно без другого не работает. Одно в другое как-то можно конвертировать, в Warcraft по-моему нельзя конвертировать, но в Heroes по-моему можно было.
Одно можно в другое конвертировать, естественно потери бывают. И вот вы двигаетесь и смотрите. Деньги ничем не отличаются от любого другого ресурса. Не бывает свои или чужие, вы их берете у себя. Когда вы даже вынимаете свои деньги, у меня есть такое понятие – у себя в кредите. Я взял свои деньги, вытащил из кубышки и куда-то отнес. Вот я вроде поставил эти деньги под риск. Я мог отнести их в банк, просто положить на склад в какой-то бизнес или вынуть из какого-то бизнеса и понести в другой. Вот я у себя в кредите, я взял кредит у самого себя.
Ты давно хотел открыть магазин по продаже оружия. И вот недавно запустился такой аукцион. Во-первых, почему ты оружейную нишу выбрал? Ради безопасности или это только сувениры?
Почему выбрал оружейную нишу? Это не имеет отношения ни к сувенирам, ни к самому оружию. Это просто бизнес решение. Дело в том, так получилось, что оружейная ниша практически не занята в интернете, там очень маленькая конкуренция, по сравнению с другими.
Это произошло по психологическим причинам, круг потребителей оружия гораздо менее компьютеризирован, чем например, круг потребителей запчастей для компьютеров. А во-вторых, по законодательным причинам, по организационным.
Потому что в каждом штате свои законные регулировки, соответственно гигантов розничной торговли представлено в каждом штате очень мало. То же самое еще более ярко выражено касается стран. Торговля через границу не затруднена и получилось что ниша не занята. Тут пустое место и сюда можно влезть. Если говорить общими словами, положение в интернете с оружием, как в 2000 году с другими товарами. Понятно куда это будет развиваться, потому что есть опыт других товаров.
Во-вторых, почему аукцион, а не на обычный магазин? Аукцион прибыльнее получается?
Аукцион одновременно поддерживает и создание магазинов и создание аукционов. Почему я хочу использовать аукционную схему определения цены? А потому что половину рынка оружия составляет б/у оружие и существенную часть рынка составляет коллекционное оружие. На коллекционные вещи аукционные принцип определения цены является наиболее совершенным, на б/у в принципе тоже. Скрипт поддерживает создание магазина с кнопкой Buy It Now, вплоть до своих доменов. Когда фактически на домене ритейлер, т.е. розничный торговец собирает полностью свой магазин. И там не будет ничего, только кнопка Buy It Now, купить и все – обычный магазин.
С какими проблемами ты столкнулся при получении права на торговлю оружием? Каким образом и как быстро они решались?
Во-первых, в штатах достаточно мягкая бюрократическая система, то есть тут нет таких особых проблем получить какое-то разрешение, если вы его хотите. Это первая часть.
Во-вторых, дело в том, что сам аукцион, сама онлайновая часть не требуется никаких разрешений вообще, поэтому на саму онлайновую часть не требуется разрешений. Тем не менее, на связанные с этим некоторые оффлайновые вещи разрешения получаются, но как я уже сказал, никаких особых проблем в этом нет.
Есть ли какие-нибудь вещи на которые ты не получил разрешение?
Естественно есть конечно, но все что мне надо я получил. Например, в Техасе я имею право торговать миниганом. Minigun это юмористическое название, это не мини. Если вы помните какие-нибудь боевики, на боку вертолета весит такая бочка со многими стволами, вот это minigun. Но дело в том что, я не в Техасе, поэтому мне это не нужно. На все что мне нужно я разрешения имею или оно не нужно совсем в некоторых случаях.
Стоит ли ожидать от тебя в ближайшем времени запуска новой партнерской программы для вебмастеров? Как в нише по торговле оружием, так и в других нишах?
В силу того, что на вебмастеров в данном случае надежда достаточно маленькая. Слишком большой процент заброшенных доменов, заброшенной работы. Это не будет в любом случае открытой партнеркой для всех. Скорее всего это будет распространяться через ShopXML, но по подписке. Только люди, которые зарекомендовали себя работая с другими товарами, более спокойными, получат возможность торговать оружием. То есть это не будет массовым явлением точно.
Давай про ShopXML поговорим?
Значит с ShopXML ситуация такая. ShopXML это 3-е поколение, ну сейчас 2-е, но скоро уже выходит 3-е. Изначально, когда я начал это делать, мой первый проект в онлайне был связан с фирмой, которая торговала с медицинскими тестами. И я сделал такой конкурс на Searchengines.ru. Ты помнишь этот период или нет?
Эммм..А что там за конкурс?
Это было года 4-е назад. Был конкурс, когда людям выдавались одинаковые магазины, кто их продвинет лучше, тот получал премию.
Во-первых он получал премию просто за факт продвижения. По тем временам это были достаточно большие деньги. Суммарный приз был порядка 6k долларов тому, кто лучше всех продвинул свой сайт по итогам 3-х месяцев. И плюс процент от продаж, который пожизненно закреплялся за человеком. И это все достаточно хорошо сработало, я сейчас даже не помню кто приз получил тогда, я уже забыл со временем.
Из русских кто-то?
Да, все русские были, все были с Searchengines.ru. Был этот первый конкурс, потом был второй конкурс, на котором играли другим товаров – charms и piercing. Потом выяснилось что все эти магазины крутились на одной базе данных, и все были собраны на OsCommerce. И все магазины были очень похожи, из-за того что они имели одну базу, все одинаковое.
И они все вместе благополучно въехали в бан. Конечно аффилиаты были недовольны тем кто их ввел. Но я их понимаю, я бы тоже на их месте был недоволен. Опыт был учтен и следующая версия ShopXML имеет гораздо более гибкие инструменты по настройке уже своих магазинов.
Одновременно выяснилось что? Эксплуатация тех магазинов показала, что запустить несколько параллельно магазинов и каждый из которых выдать своему человеку является очень разумной схемой.
Также она показала проблему. Это недостаточная гибкость такого лобового решения, когда мы вешаем несколько OsCommerce на одну базу. И соответственно появился ShopXML, который обладает гораздо большей гибкостью в настройках. Следующая генерация ShopXML, которая вот сейчас готовится наконец к выходу отличается от предыдущей еще большей гибкостью настроек. В отличие от предыдущей на ней можно самому выбирать цены розничные, самому делать скидки и т.д. Она поддерживает более богатый фид товаров и иже с ними.
А из новых товаров что появится?
И одновременно выяснилось с новым товаром. Изначально ShopXML существовал как отголосок моих оффлайн занятий. Если ты посмотришь ShopXML, там весьма дикий набор товаров. Одновременно смешаны тесты и так далее. Вот я говорил чем я занимался, спекуляцией фирм туда-сюда, это оттуда и идет. Когда ко мне попадал retail связанный бизнес, то я выносил его retail в интернет тоже. Оттуда и брались базы товаров. Поэтому такой странный набор.
Потом когда речь зашла до батареек, выяснилось, что мне это очень удобно и я завел одного стороннего партнера, который работает независимо.
Сейчас получается, что базу батареек ведет другой человек, он со мной связан, но он достаточно самостоятельный. Тогда эксперимент показал очень себя успешно, и сейчас я сообразил.
Я сообразил это раньше, но сейчас я это пускаю в ход, что я могу привлекать мерчантов точно также, сторонних, совершенно сторонних, не связанных с собой никак. ShopXML может являться самостоятельным сервисом, что естественно дает гораздо больший выбор товаров и гораздо больше жизни аффилиатам. Просто сейчас у меня огромный дисбаланс, у меня всего там 5-6 групп товаров и полторы тысячи аффилиатов. То есть по 300 на группу товаров это слишком много.
Сейчас новый ShopXML уже существует, но его пока никто не видит, кроме ограниченного количества мерчантов.
Я уже под него подписываю мерчантов, американских сторонних и они уже загружают свои базы товаров и работают. Сейчас я немножко наберу их побольше, выпущу русифицированную версию стороны ShopXML, которая повернута к аффилиатам. И выпущу ее на российский рынок, я надеюсь это сделать ориентировочно до 1 января следующего года. То есть она уже сейчас работает, вращает только свои собственные магазины, тестируется, набирает какие-то обороты и т.д.
Типы товаров какие-нибудь новые появится?
А почти все, у меня вся электроника есть. Тут я использовал мощь Tribune. Когда ты идешь в BestBuy, приходишь и говоришь, я ShopXML, у меня 2 млн. долларов продаж в месяц.
BestBuy это крупная сеть электронных магазинов в штатах, самая большая сеть электроники в США. Фраза “2 млн. в месяц” вызывает там только нервный смех, они говорят: О чем говорит этот человек? Это несерьезно. Пошел он в Африку. Когда ты кладешь им на стол визитку, что ты маркетинговый директор Tribune, то говорят: Ооо любезный, заходи, что вы хотите нам рассказать? И так далее, это совсем по-другому. Во многом я использовал Tribune как таран для связи с очень огромными, достаточно крупными игроками с огромными базами данных.
К первому января я буду потихоньку запускать новые базы.
У нас в России достаточно много аффилиатов относится неаккуратно к своим магазинам, телефон не проапдейтили, shipping police не проапдейтили, забросили магазин.
А крупных торговцев это нервирует, потому что это выливается в нагрузку для их кастомер саппортов. Представь, ты завел магазин на ShopXML. ShopXML позволяет тебе скачать базу товаров, ты ее скачал. Потом тебе стало лень и ты забросил это дело. У тебя стоят старые цены, а цены начали в жизни меняться. На что-то повысились, на что-то понизились. Кастомер пытается что-то купить, в корзине другая цена, что-то у него не покупается. Он начинает звонить в кастомер саппорт с вопросами, а что у вас там такое? Как у вас не работает и т.д.
А почему автоматически из базы не обновляется цена?
В том то и дело, сама идеология ShopXML в том, что сайт магазина существует независимо. Если сайт магазина обрубил все концы и перестал обновлять базу, в принципе он должен обновлять автоматически. Вот представь себе, а вот не обновляет. И все, ты не можешь его достать. Решается это очень просто, что я делаю? У меня в ShopXML есть хорошие аффилиаты, которые себя зарекомендовали отсутствием проблем. Им я отдаю более дорогие базы товаров, более ответственные, более прибыльные.
Есть люди, которые себя не зарекомендовали, вот пусть сидят пока в playground, то есть в песочнице, работая с товаром который им дали. BestBuy товара они поначалу конечно не получат.
Все достаточно просто. Хороший аффилиат естественно он всегда следит и за телефоном и за shipping’ом. Если говорить про электронику, цена на электронику идет только вниз. В его же интересах апдейтить базу как можно чаще. Появилось что-то новое из электроники, оно всегда пользуется спросом. Но если человек криворукий, он не умеет свой магазин продвигать, у него нет трафика, ему становится неинтересно им заниматься. Он забывает его апдейтить, вешает на него AdSense и забывает про него. Это нежелательно. Поэтому здесь такая предварительная фильтрация.
И тоже самое, вот ты спрашивал про оружие, в виду чувствительности рынка к ошибкам, я просто не даю оружие кому попало и все.
Благо у меня в ShopXML достаточное количество очень приличных людей, которым можно доверить многое. Если говорить о каком-нибудь порно, в котором люди бегают по кучам сиджеев и так далее. То если говорить о товаре, мест куда люди приходят в поисках товара гораздо меньше. В одной нише может жить условно говоря, 200 успешных магазинов, это потолок. Остальные – их от земли не видно, они практически отсутствуют.
Абсолютно в любой нише?
В оффлайновой, там где есть оффлайн. Потому что если говорить о продаже электроники. В штатах, людей, которые действительно имеют у себя за спиной склад электроники, ну от силы 200 человек. Все остальные имеют очень маленькие склады и почти не имеют какого-то выбора товара.
Склад электроники это стоит очень дорого. Поэтому мне не нужно 100 тысяч аффилиатов. Грубо говоря, 20 хороших аффилиатов решат всю систему. Система рассчитана на хороших аффилиатов, которые знают что они делают.
Другое дело, что у каждого есть шанс быть хорошим в своей нише, потому что в каждой нише по 20 успешных человек, а ниш всего открыто тысяча, то это уже 20 тысяч человек возможно вместить. Сейчас, когда всего лишь 6 групп товаров, то это хуже.
Просто очень многие люди считают, что ShopXML является ядром и так далее. Я очень высоко ценю перспективу онлайн бизнеса, понятно что за этим очень большое будущее, оно и сейчас яркое, а будет еще ярче. Но факт в том, что в настоящий момент, если говорить о моем личном доходе, то он не очень большой.
На самом деле, у меня почти весь бизнес, который есть в оффлайне, так и или иначе представлен в онлайне. Вопрос упирается, какая часть его представлена в онлайне? Насколько ярок он там? Насколько он зависит от онлайна? Если говорить о ForSaleByOwner, то 50 на 50.
Примерно 50% заказов мы получаем с помощью интернета, а другие 50% заказов мы получаем по другим каналам. Журналы у нас есть свои и т.д. Если говорить про Tribune, то сейчас у него рекламное присутствие в оффлайне больше чем, намного больше чем, присутствие рекламное в онлайне всего интернета вместе взятого. Здесь тяжело говорить, что важнее, что менее важно. Мой доход зависит от компании Tribune, от онлайна Tribune или от оффлайна Tribune? Как посчитать? Мой доход непосредственно связан с онлайновой активностью Tribune, но деньги на эту активность идут из оффлайна.
А весь твой бизнес завязан с онлайном или есть одинокие представители оффлайна?
Не, у меня есть некоторые вещи, которые никак не могут быть связаны с онлайном в силу своей структуры. У меня 50% в одном ресторане, у этого ресторана есть сайт, но говорить о нем как об онлайне не существенно. Ресторану сайт это такая мелочь, она ничего не меняет для ресторана. Скажем, если у него сайт упадет и будет месяц валяться – этого никто не заметит.
То есть совсем ни к чему в онлайне его представительство?
Не то чтобы совсем ни к чему, есть определенные фанаты, которые хотят именно посмотреть предварительно меню в онлайне, но это исчезающее малое количество потребителей.
Это 0,01% потребителей, на которых действительно сайт может повлиять, остальные просто не интересуются. Есть такое понятие – ресторан быстрого питания, который работает с доставкой, например, домино пицца и т.д.
Для них онлайн конечно существеннее и люди в онлайне делают заказы. Но есть такое понятие, fine dining это “козырный ресторан”, куда люди идут потому что там хорошая музыка, потому что им там нравится, потому что там хорошая кухня, а кухню через интернет не попробуешь. Ресторан, который у меня на 50% это fine dining, поэтому ему сайт пфф..
А кроме ресторана ничего нет?
Чисто оффлайновое, все остальное так или иначе представлено в онлайне. Онлайн я пытаюсь использовать всегда, онлайн это продажи.
Если опять же говорить про тесты, то в самый пик, в онлайне их продавалось тысяч на сто, при этом в оффлайне их продавалось на 1,5 миллиона. С одной стороны – да, онлайн являлся неплохим источником дохода, но на общем фоне – далеко не самым существенным.
Нельзя сказать, что без онлайна не жить, это приятное дополнение.
Обычно, я обращаюсь с бизнесом, как с б/у машинами, взял машинку, у которой кузов где-то помят, но движок в целом в порядке. Отрихтовал, “отштукатурил” и продал дальше. Соответственно я говорю, “штукатурка” онлайна всегда помогает лучше выглядеть. У нас не просто оффлайновый бизнес, у нас есть онлайн канал продаж, который работает.
Даже если сам по себе он приносит всего-навсего 20k долларов в месяц, то с точки зрения стоимости бизнеса в целом его цена – 200k долларов. Я не могу сказать, что какой-то из моих бизнесов, сильно зависит от онлайна, если не брать конкретно ForSaleBuyOwner. Хотя нет, вот например, детоксы очень сильно зависят от онлайна. У них в онлайне продается 80% оборота. Ювелирка вообще от онлайна не зависит, онлайновое представительство очень бедное у нас.
Слишком дорого?
Скорее знаешь как, “тяжелый товар”. Ювелирный товар очень “тяжелый” в том плане, что это покупка настроения, надо создавать свой сайт, растить бренд. А конкретно русским вебмастерам это очень тяжело.
Я соврал, неправильно немножко сказал. Ювелирка продается по двум каналам: в своем онлайновом магазине и с помощью аффилиатов. Вот аффилиаты все вместе продают меньше, чем свой магазин.
При этом знаешь, в чем проблема? Люди относится к этому так – они не считают, что магазин простоит два года, в терминах двухлетнего развития.
Никто не хочет вкладываться в развитие, что сейчас продали, то и славно. Это немножко меняет подход, меняет вложение в него и меняет результат. Ювелирка – “тяжелый товар” в плане конкуренции.
Ты должен купить золотое кольцо с бриллиантом. Оно стоит 900 долларов, ты его не хочешь покупать на неизвестном сайте. Потому что хрен его знаешь, что они тебе продадут. Ты хочешь купить у известного сайта.
Брендинг имеет очень большое значение. Русские, к сожалению практически не готовы работать на брендинг и для них конкретно этот товар тяжелый. С другой стороны – детоксы, где брендинга нет, оказался для русских очень подходящим товаром.
А что необходимо для чтобы создать этот бренд?
Долгосрочная работа. Не надо пытаться выбить прибыль прямо сегодня и прямо вот завтра. Многим испортили настроение дорвеи, PayPerClick. Почему люди привыкли: дорвеи сделал, проспамил, на третий день пошел трафик, я его слил на PPC, на четвертый день получил деньги. Ура!
Поэтому когда я говорю что надо строить бренд. А бренд надо строить полгода, чтобы хоть какую-то известность приобрести.
Народ говорит: Нееет, это долго.
А то, что за эти полгода ты будешь получать гораздо больше денег, чем ты заработал на всех этих сливаниях за предыдущие полгода.
Народ говорит: То ли будет, то ли не будет, фиг его знает и т.д.
Например, не помню где, на форуме, на полном серьезе я выдел обсуждение ShopXML. Кто-то там из достаточно удачных вебмастеров писал такую вещь, из достаточно удачных вебмастеров в PPC, что мол, я бы работал в ShopXML, но там же песочница, это ж придется 2-3 месяца ждать пока пойдет первый результат.
Все, для него это не преодолимое препятствие, люди не думают в терминах 2 года вперед, год вперед. Два-три месяца это для него все, пиздец, это далекое будущее, это никогда. Вот это ему мешает.
Сурен, расскажи как ты пришел в дорвеестроительство? Ты сразу освоился в дорвееводстве или пришлось много читать и думать?
Я никогда не приходил в дорвеестроительство. Я просто эксперимента ради сделал несколько опытов на дорвеях и чисто занимался их популяризацией из общественных побуждений. А в то же время, насколько быстро я освоился – ну вообщем-то моментально. Осознание того как работают дорвеи и что это такое мне пришло в голову еще самому, до того как я узнал слово дорвеи, ввиду совершенней очевидности идеи. Если говорить конкретно про дорвеестроительство, там ничего сложного нет.
Зачем ты дал людям знания о дорвеях? Ведь как раз твоя статья о создании доров на boom.ru привлекла к этому бизнесу Bufo, а затем и Гринвуда. Захотелось славы?
Это честно говоря было чисто эмоциональное решение, нежели чем реальное. Дело в том что, несмотря на то, что я сейчас живу в Америке и уже довольно давно, мне здесь нравится и вообще запад мне очень нравится. Но все-таки я родился в СССР и у меня какие-то ностальгические чувства остаются. Я прекрасно понимал, что для российских вебмастеров, русскоязычных, то есть не только российских, но и украинских, белорусских и так далее, казахстанских и иже с ними есть проблема языковая. Им.очень тяжело развивать белый проект, в силу отсутствия знаний языка, отсутствия знаний деталей бизнеса.
И дорвеи показались мне идеальным сочетанием. Они позволяют человеку быть уверенным что он оторвется от земли, соответственно я занялся популяризацией этой идеи с таким расчетом – люди не будут бояться больше вкладываться. Американец может взять и написать сам свои правила, то русскоязычному мастеру придется платить за написание текста.
Когда англоязычный мастер платит 20 долларов за написание текста это какая-то жалкая двадцатка, а для жителей какого-нибудь Воронежа, тем более по тем временам когда это все начиналось, 20 долларов это уже существенные деньги. И людям было тяжелее.
Я думал, что это даст им уверенность, то что их проекты которые они разовьют будут отрываться от земли достаточно хорошо.
Вот он создал проект, вложился и уже не страшно что потом будет. В следующий этап самого подъема будет не страшно, проект можно будет подкормить дорвеями. Но тут немножко оказалось, что я оказал людям медвежью услугу. С одной стороны я привлек достаточно много людей, объяснив что дорвеи это просто. Многие наступили на это и там же остались.
Соответственно, если говорить “привлекла к этому бизнесу Bufo, Грунвуда” Захотелось славы? Нет, к славе я весьма был равнодушен.
Совершенно не горжусь тем, что привлек Bufo. Я вообще честно говоря не знаю чем сейчас Bufo занимается. И уж тем более не горжусь тем, что привлек Гринвуда. Скорее всего это в каком-то смысле была моя стратегическая ошибка.
То что я привлек Димка, например, и Димок стал достаточно хорошо зарабатывать на дорвеях. И как он сам упоминал, что я его вытащил за уши с российского рынка на западный.
Это часть удалась хорошо, вот эта часть плана, что я достаточно многих людей толкнул на западный рынок.
С другой стороны минусом оказалось то, что я толкнул их в весьма не подходящее место. Они как наступили в дорвеи, там же и остались. Опять же говорить о выше упомянутом Димке – начало было хорошим, а потом все пошло прахом более менее. То есть таких заработков как раньше с дорвеев уже не получается. Система стала сложнее, а ничего белого так и не накоплено. Моя идея, что люди будут отрываться от земли, она так и не сработала. Люда так генерили себе еду, и там же ее и съедали.
На первых порах дорвеи белы основным твои заработком? И только после них ты с головой ушел в оффлайн бизнес?
На самом деле я когда уже уезжал из России, я еще был далек весьма от интернет дел, так что вообще не разбирался в этом, уже тогда я уехал весьма не бедным человеком, даже по американским меркам. И мои основные заработки, в принципе никогда не были связаны с онлайном. Хотя я очень высоко ценю перспективы этого направления, но тем не менее так сложилось что как-то вот. До настоящее момента еще можно как-то спорить, потому что существенная часть моих заработков приходится на конторы, которые представлены в онлайне.
Однако ядро доходов находится не в онлайновых проектах.
Собственно на дорвеях я заработал, честно говоря не знаю сколько, я не считал, ну где-то вот сливая дорвеи на всякие PPC, ну тут скорее всякие Uni и PeakClick. За все время, я от силы заработал тысяч 50, причем не собственноручно.
И сливая дорвеи на какие-то свои проектики, может еще 50 тысяч сделал. Вот собственно 100 тысяч это максимум что я заработал на дорвеях и собственно все это не серьезно. Получается, что я скорее занимался ими из чисто альтруистических побуждений, нежели из коммерческих. Это показалось мне хорошим инструментом для людей, чтобы обрести уверенность. Вообщем-то с уверенностью немножко переборщили.
Можешь назвать хотя бы 5 преимуществ оффлайн бизнеса перед онлайн бизнесом?
К сожалению неправильный вопрос. Дело в том, что не существует понятия оффлайн бизнес и онлайн бизнес. Бизнес или есть или его нет. А выбор между оффлайном и онлайном осуществляется в зависимости от ситуации. То есть многие вещи можно делать в онлайне, многие вещи можно делать в оффлайне.
Надо просто понимать, что вы творите. Чтобы далеко не ходить, я просто могу рассмотреть пример. В real estate есть ForSaleByOwner.com, который в каком-то смысле одинаково активно представлен и в онлайне и в оффлайне. Наряду с онлайновой частью, которую видят люди, сайт и так далее, в оффлайновых магазинах Home depot – сеть хозяйственных магазинов Lowes продаются специальные пакеты.
По всей стране продаются пакеты ForSaleByOwner, вы можете купить листинг не в онлайне, а купить этот ящик в хозяйственном магазине.
Есть чисто онлайновые проекты, например, Byowner – чисто онлайновый ход, человек не имеет оффлайна вообще, никакого представительства, он гораздо беднее представлен на рынке. А есть компания – Buyowner, которая полностью представлена в оффлайне. Вы не можете даже сделать там онлайновый заказ и разместить свой дом.
К вам обязательно приедет агент с каталогом и начнет вас парить. Опять же говорю, три разные модели, поэтому бессмысленно говорить об преимуществе одного перед другим.
Единственный путь, который имеет значение это эффективность в бизнесе.
Сколько мы положили денег, сколько мы вынимаем денег, насколько мы можем подрастить наш бизнес.
Поэтому нет такого понятия как преимущества, есть отличия. Скажем, как правило онлайн бизнес требует меньших вложений, как правило онлайн бизнес легче масштабируется без таких уж вложений.
Но с другой стороны, если взять схему распространения маленьких пищевых магазинов – convenient store то что называется.
Wawa’ы – они прекрасно размножались на кредитные деньги, со скоростью с которой онлайн не размножается.
Просто потому что все удачно собрали: удачный сервис сделали, удачный набор продуктов и т.д.
Люди, которые занимаются магазинами думали что делают. И они прекрасно растут и вширь и ввысь. И вот за пять лет, которые я их наблюдаю, рост огромный, больше чем онлайн.
Традиционный рост онлайна далекооо отстает от традиционного среднего роста Wawa’ы, т.е. сети магазинов.
Но не имеет никакого отношения к онлайну.
Нельзя сказать что одно лучше, а другое хуже. Причем вложения у них были мизерные, они начали с нескольких киосков-переростков.
Каково сейчас положение дел в США с недвижимостью? Ходя слухи, что недвижимость дешевеет. Чем это вызвано?
Особых проблем нет. Недвижимость действительно дешевеет, но она дешевеет не столько в абсолютном выражении, сколько в относительном.
И тут надо понимать механизм появления денег и как работает экономика США, рынок недвижимости. Рынок недвижимости является демпфером для всего остального. Когда экономика идет вниз и развитие бизнеса затруднено, делать деньги на бизнесе – трудно. Ученая ставка идет вниз и государство начинает давать в кредит деньги под меньший процент.
Соответственно их начинают нагребать и на эти деньги начинают активно строить, потому что строительство весьма капиталоемкий процесс и это надолго.
Если даже у вас сейчас что-нибудь не пойдет – ничего страшного, пойдет через три года. Так вот это работает.
Значит что происходит? Дом продается в кредит на 30 лет, вы должны заплатить за него 1,5 миллиона.
Если экономика на подъеме, то за дом вы заплатите 300 тыс. и 1,2 миллиона вы заплатите за проценты.
Если экономика немножко в даун пошла, то за дом вы заплатите 500 тыс., а за проценты только миллион, потому что проценты пониже стали. Соответственно туда-сюда демпфирует.
Естественно некоторые люди попали, сейчас растет число foreclosures это когда люди не могут платить кредит, не в состоянии обслуживать свой дом.
За счет того, что в период низкой ставки многие накупили домов. Тогда предлагались совсем выгодные сделки – мы вам дадим вообще беспроцентный кредит на 5 лет, а потом по рынку.
Рынок изменился, экономика пошла вверх немножечко, бизнес стал потреблять больше денег. Процент вырос, конкуренция за деньги выросла, вырос и процент. Опа! Цена домов пошла вниз, люди в результате должны банку 500 тыс., за которые они брали, а дом стоит только 450. Соответственно продав даже этот дом, они будут иметь долги на 50 тыс. Около миллиона человек попалось в эту ловушку. Это жизнь такая. Дураки становятся беднее, умные – богаче. Ничего с этим не поделаешь. К счастью умные отмирают, на их место приходят дети, которые далеко не всегда так умны и разбазаривают деньги назад в оборот.
Вторая причина, она немножко более философская. В свое время отцы-основатели создали США. И одним из основных краеугольных камней было, что все люди созданы равными.
Они зарубили идею аристократии, никаких наследственных прав. Все это оказалось настолько эффективно, что идея выросла до безумия и в настоящий момент каждый, кто родился в США автоматически становится аристократом.
Все правильно, потому что пособие по безработице в США порядка 900 долларов в месяц плюс выплаты на детей и т.д. По сравнению с зарплатой в Перу – 20 долларов в месяц, это просто небо и земля.
Получается, что люди имеют возможность много жрать, просто потому что они родились в штатах.
Тоже самое касается рабочих. Вот недавно прокатилась волна забастовок на заводе General Motors, сейчас вроде к Chrysler подбирается. Рабочим мало 35 долларов в час за то, что они вертят гайки. 35 долларов в час! Плюс бенефиты, страховки и так далее. Они хотят больше.
В тоже время, братья китайцы работают за 5 долларов в неделю. С ростом экономики, с ростом технологичности, легкости транспортировки объектов туда-сюда, 35 долларов в неделю это немножко нереальное желание.
Надо немножко умерить свой аппетит. Но люди не хотят пока, значит потом столкнутся с проблемами.
Они таки добастуются до разорения General Motors, а потом будут бегать и “лапу сосать”, но что поделаешь.
Однако это плохо сказывается на цене их домов. Потому что никто не хочет ехать в район, в котором рабочие бастуют и работать не хотят. Это их проблемы.
Сейчас в каком-то смысле в экономике США кризис. Но если я сравниваю эту экономику с экономикой 10-летней давности, то я говорю: Да кризис, да мы чувствуем себя хуже. У нас в перспективах – хуже, все хуже.
Но давайте смотреть правде в глаза – вам бы еще в таком кризисе жить. Вы еще расцветите до такого кризиса во многих местах мира. Смотря с чем сравнивать. Тут такая традиционная проблема – кому-то жрать нечего, у кого-то жемчуг мелок.
И вопрос, ответ на который многие бы хотели от тебя услышать. Планируешь ли ты выводить свой бизнес на российский рынок?
Что значит свой бизнес? Смотря что вы имеет ввиду. Если речь идет о бизнесе вообще, то я недавно, буквально 1,5-2 месяца назад ликвидировал последние остатки моего бизнеса в России.
И не собираюсь возвращаться пока что. А если вы говорите конкретно про ShopXML, то тут ситуация двойственная. Дело в том, что сейчас общая нестабильность в России. Когда вы сидите в России вам кажется что все идет хорошо. Но я смотрю на это дело с большей перспективы и прекрасно понимаю, что монополизация крупных производств, монополизация энергетического рынка может очень сильно аукнуться.
Это доска, вы ее нагружаете, нагружаете и в какой-то момент она сломается и все полетит к чертовой матери.
В тоже время розничный рынок пока цветет, но над всем ним весит эта доска, на которой все больше груза. Поэтому ставить свой хрусталь под эту доску мне совершенно не хочется.
А если обнаружится партнер, который скажет: Вот у меня есть склады, вот у меня есть товар, я его хочу продавать в том числе и в онлайне.
Я могу этим заняться, но опять же..Скажем так – я сам не планирую. Если что-то произойдет, что меня толкнет на это – возможно, я не отрицаю такой возможности.
Но мне совершенно не хочется под эту доску, которая в любой момент треснет. Возможно я вернусь к этому вопросу после 2008 года, потому что очень многое зависит как пройдут выборы.
Как пройдет передача власти от президента действующего – Путина до следующих схем. Если она пройдет чисто и хорошо, то это очень большой будет плюс. Если она пройдет так как многие ожидают, то это будет огромный минус. Это значит что доску наверху они не убрали, а положили на нее еще очень большую гирю. Тогда я резко назад, даже думать не буду об этом.
Перечисли пожалуйста, из каких основополагающих моментов должен состоять успешный бизнес? И что нужно для его построения?
Это бессмысленный вопрос, потому что как на него можно ответить?
На такой вопрос нельзя ответить. Можно какую-нибудь философскую идею задвинуть. Задвину я мою любимую идею.
Слушайте что вам говорят. Потому что если вы в течение дня будет ставить себе на руку чернильный крестик каждый раз, когда вам ответили не на тот вопрос, который вы задали, то к концу вечера у вас рука будет синяя.
Практический пример. Едешь в машине, тебе дали адрес, ты забил его в навигацию. Видимо тебе дали неправильный номер дома или ты его неправильно услышал.
Ты звонишь человеку и говоришь: Слушай, номер дома мне еще раз скажи.
А вам отвечают что-то вроде: Это вон там такой ресторан, там такая коричневая стена.
Ты говоришь: Родной, я не спрашивал какой там ресторан и какая там стена, я спросил: Повтори мне номер дома.
Как ни странно, как это не смешно звучит, если вы начнете считать, вы обнаружите что таких случаев – львиная доля. Люди отвечают не на тот вопрос, который им задавали. Люди не слушают друг друга. Тоже самое касается бизнеса. Что такое бизнес по большому счету?
Вы удовлетворяете чьи-то нужды за их деньги. Люди вам благодарны, им нравится то, как удовлетворяют их нужды, они несут вам деньги.
Соответственно если вы не слушаете их нужды, что они хотят, а ляпаете что-то свое, то хорошо не получится. Смех смехом, но так делает подавляющее большинство людей.
Как-то Kit’у задавали вопрос какую самую крупную сумму он держал в своих руках. Теперь и до тебя этот вопрос дошел. Как много долларов тебе удалось пощупать?
Если брать самую крупную сумму, которую я держал в руках это было 980 с копейками тысяч. Это была большая сумка, куда большой компьютер может войти 19-дюймовый, такой большой дипломат. И я помню хорошо, туда несколько пачек не влезло и мне пришлось их рассовывать по карманам. Это было честно говоря не самое веселое переживание, это было тогда, когда эта сумма не была уже чем-то удивительным, а использовать наличные – давняя привычка в России.
Самый веселый случай был совсем давно, чтобы не соврать был это год 93-94, было это лет 14-13 назад. У меня было порядка 70 тыс. долларов, но это было рублями.
Они у меня были набиты в спортивную сумку. А машины у меня тогда еще не было, я водить не умел.
И я хотел поймать такси. Все это было на площади Белорусского вокзала. Я стоял на площади Белорусского вокзала с этой сумкой набитой рублями, которые пришлось упихивать коленом, чтобы затянуть как-то молнию.
Я стою на площади Белорусского вокзала у меня страшно раздутая сумка, в ней лежат пачки денег, напиханные туда и я понимаю, что адрес куда мне ехать лежит на бумажке на дне этой сумке.
А если я открою молнию, то все это выскочит. Надо поставить на что-то сумку, чтобы ее хотя бы открыть и упихать это как-то – не пойми как. На площади Белорусского вокзала я крепко призадумался, как же мне этот адрес достать.
Я искал там место, где примоститься так, чтобы достать этот долбаный адрес. По тем временам это была для меня огромная сумма, по тем временам для всех это была огромная, достаточно большая сумма. В общем, как-то справился. Но это было такое переживание конечно. Потому что открывать в те времена на площади Белорусского вокзала сумку в которой лежит рублями – 70 тыс. долларов – не стоило. Там 70-80, уже не помню сейчас, 70 с чем-то было.
Так, о твоей бизнес деятельности поговорили. Коммерция идет в жопу. Перейдем к твоим увлечениям, не связанным с бизнесом. Как любишь расслабляться?
Вот не так давно разжился новым увлечением – яхты, кораблики моторные, не парусные. На парусные у меня не хватает героизма. И мне это дело очень нравится. Увлечения у меня мигрируют и вот последнее это лодки. Сейчас лечу в форт Лодердейл по поводу новой лодки, буквально 27 октября полечу туда.
Какой отдых ты больше предпочитаешь: пассивный или активный, граничащий с экстремальным?
Я не люблю экстремальный отдых. Пусть экстремальным отдыхом увлекаются те, у кого адреналина в жизни не хватает. У меня происходит достаточно много событий в жизни, достаточно много резких движений, связанных с работой и мне нет необходимости это добирать не пойми чем – прыгая с моста на резинке и иже с ними. Так что я больше предпочитаю пляжный отдых, и в каком-то смысле лодки оказались очень удачной комбинацией.
Они обеспечивают разнообразие пейзажей, движения и т.д., в то же время достаточно комфортное передвижение. Что тебе не надо суетится, врубил движки и поехал. Со штормами я не борюсь, если я вижу что где-то шторм, я вырубаю двигатель и ухожу в сторону.
На что любишь тратить собственные деньги, кроме деловых операций?
Есть две статьи крупных расходов: семья, дети. Они не то чтобы крупные, скорее жесткие – нельзя торговаться и вот лодки. Лодки оказались достаточно большой статьей расходов, там можно потратить сколько угодно денег, тут вопрос ограничивается только желанием.
Есть ли у тебя какая-нибудь зависимость: игровая, табачная, алкогольная? Может какая-нибудь другая?
Нет, никаких нет. Если возвращаться к вопросу лодок, я достаточно плохо паркуюсь. Вот причаливаю лодку я довольно криво, у меня и с машинами тоже самое. Во время первого своего выезда на первой лодке, я умудрился протаранить лодки, стоящие в ряду напротив, но к счастью слегка поцарапал свою об их якоря.
В последствии мне удалось снести кормой снес сваю, сдавая назад.
На большой лодке мне удалось выдернуть сваю, потому что я забыл снять одну из веревок, к которой привязана лодка. А ввиду того, что это была большая лодка и движки были мощные, то сваю выдернуло как зуб на веревочке. Вот эта часть мне как-то не очень удается. В самом море сталкиваться особо не с чем, там легче.
Можно было начать интервью с этого вопроса, но приходится задавать его уже в конце интервью. Расскажи о своем детстве. Где родился, вырос? Что тебе запомнилось из школьной поры? Кем хотел стать в детстве?
Родился в СССР, в городе Баку, ныне столице независимого Азербайджана. Детство было ничем особенным не примечательно. Незадолго до обострения «межнациональной дружбы» я уехал и поступил в университет. Родители уехали чуть позже, когда там собственно варево началось. В общем, детство было ни чем особым не примечательно. То есть я не могу сказать что там было что-то яркое. Детство как детство.
В заключение нашей беседы, пожелай что-нибудь людям, которые хотят стать миллионерами и миллиардерами.
Дело в том, что не существует какого-то совета, который может помочь. Все что могу – только повторить.
Очень часто люди падают жертвами “кормушки”. Я образно говорю – мы морду в “кормушку” уткнули и все, глаза оказались ниже этого бортика. Мы не видим что творится вокруг. Очень часто, очень многие, к сожалению, особенно в России в это попадают.
Смешиваются две вещи: самодовольство – когда ты заработал какие-то деньги, да у тебя есть 20-30 тысяч долларов, вот ты крутой, а другие тебе не указ, ты сам себе король.
Но надо всегда помнить – смотри внимательно, понимаешь ли ты откуда корм в “кормушке”?
Или ты просто ешь, что тебе кинули, или ты просто наскочил на “чудо-кормушку”? Если ты не понимаешь откуда берется корм в “кормушке” это весьма опасная ситуация, даже если кажется что уже сейчас корма много.
Яркий пример это дорвейное дело. Ярчайшая иллюстрация – когда люди кинулись в это дело, а сейчас достаточно многие люди вынуждены сбавить обороты. Потому что Google, Yahoo и другие, понимают что они делают, они играют с открытыми глазами. А люди играют с закрытыми глазами, потому что им казалось, вот замечательно, в “кормушке” до фига.
А сейчас оказалось что в “кормушке” дно видно, скребут зубами, а жрать нечего. Но кто-то конечно проскочил, нашел другое место поглубже, а кто-то нет. Вот эта ошибка в каком-то смысле наиболее страшная. То есть когда люди начинают с самодовольства, говоря: Все я сытый, я нашел, а вы тут лохи.
Это не всегда разумно.
Если даже ты имеешь корм, больший чем у соседа, то это не значит что так будет продолжаться завтра. Если ты не знаешь откуда у тебя берется корм в “кормушке”, а он знает. Он может воспроизвести, ты – нет. В каком-то смысле рвачество – тоже бизнес, но надо понимать что это ваш бизнес.
Ты вот бегаешь по лесу, нашел куст малины – обожрал его, теперь надо искать следующий.
Надо понимать как ты ищешь, что ты делаешь. Поиск мест, которые можно обожрать у тебя должен быть бизнесом. В тоже время есть бизнес, когда мы растим фруктовый сад.
У нас как происходит? Люди наскочили на малиновый куст – сидят жрут малину, но при этом чувствуют себя так, как будто они эту малину вырастили и она здесь завтра снова будет – не будет. Чтобы она была ее надо посадить и за ней нужно ухаживать или бежать к следующей, это надо понимать.
А то как сейчас сидят у малинового куста, а ягодки на нем почти нет. И вот ой-ой-ой, что же делать? Раньше надо было думать. Уже сожрали все ягоды, прогуляли, прокутили многие.
Понравилось интервью? Купите мне чего-нибудь пожевать